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 etiologie de la dysplasie

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chrystelleQ
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MessageSujet: etiologie de la dysplasie   Jeu 30 Oct 2008 - 15:58

voilà,j'ai retrouvé l'article que je cherchais ...
merci au forum des TN et Landseers Wink

je vous conseille de l'imprimer et de le lire tranquillement le soir en vous couchant car c'est un peu long, mais c'est super interessant !

http://www.sadb.org/IMG/pdf/SADB_14-2008_quadri.pdf

bonne lecture
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Bassuel Michelle
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Jeu 30 Oct 2008 - 16:30

Je lirai tout cela plutot de bonne heure le matin, le soir, ça sert de somnifere!!!!!
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bibice
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Jeu 30 Oct 2008 - 17:17

J'ai tout lu, ce n'est pas si long que cela.
Ca confirme ce que je pensais de la dysplasie :
- c'est une maladie plurifactorielle
- on aura beau radiographier les chiens et ne faire reproduire que des A, il y aura toujours un risque (faible) d'avoir un chien dysplasique
- la dysplasie ca se voit, d'où la nécessité d'observer son chien. Un chien dysplasique ne peut pas réaliser certains mouvvements, à l'inverse si on voit son chien faire certains mouvements on est sur qu'il n'a rien aux hanches. Mais ce n'est pas parce qu'on ne voit pas son chien faire ces mouvements qu'il n'est pas capable de les faire
- enfin l'article insiste sur le fait d'aller voir un spécialiste et pas le premier charlatant qui veut opérer à tout prix le chien car de nombreuses affections, anomalies ont pour conséquence des boiteries
bibice
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Bassuel Michelle
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Jeu 30 Oct 2008 - 17:46

J'ai tout lu aussi et je ne me suis pas endormie non plus lol!
Que dire d'autre! sinon qu'au niveau alimentation, les vieux eleveurs et / ou les vieux juges de grandes races en particulier vous diront qu'il ne faut pas donner de la nourriture trop riche à des chiots mais leur donner en un peu plus grande quantité des croquettes basses en proteines et surtout pas de calcium ni vitamines. Je l'ai toujours appliqué meme à mes bourbonnais et je n'ai jamais eu de problemes quelconques.
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Laure
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Ven 31 Oct 2008 - 7:01

avec le bas débit j ai du mal a ouvrir le dossier c'est d'une lenteur
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acapou
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Ven 31 Oct 2008 - 11:33

Bonjour
je connaissais cet excellent article mais un autre est tres interessant sur le site CAMILA ,ouvrir l'onglet 'réglementation ' il y a une rubrique 'DEPISTAGE DE LA DYSPLASIE COXOFEMORALE' ,L'article n'est pas tres facile a lire car imprimé en jaune mais il mérite que l'on se donne la peine de le lire.
A+
Alain
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chrystelleQ
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Ven 31 Oct 2008 - 11:46

bibice a écrit:
- la dysplasie ca se voit, d'où la nécessité d'observer son chien. -bibice

en tout cas ça ne se voit pas systématiquement à la démarche !

et je suis de moins en moins sûre que l'observation suffise ... :face:

il faut quand même reconnaître qu'une mauvaise démarche dû à une mauvaise conformation c'est pas très joli et ça n'inspire pas la confiance ....
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Laure
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Ven 31 Oct 2008 - 13:47

Sans radio bcp d'entre nous se tromperait sur la santé deS HANCHES de nos super toutous,j'ai hate de savoir pour mes Gados
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Ven 31 Oct 2008 - 16:21

chrystelleQ a écrit:
bibice a écrit:
- la dysplasie ca se voit, d'où la nécessité d'observer son chien. -bibice

en tout cas ça ne se voit pas systématiquement à la démarche !

et je suis de moins en moins sûre que l'observation suffise ... :face:

il faut quand même reconnaître qu'une mauvaise démarche dû à une mauvaise conformation c'est pas très joli et ça n'inspire pas la confiance ....

Oui chrystelle je suis d'accord avec toi. D'ailleurs l'exemple des léonbergs dans l'article est très explicite. Quand je dis qu'il faut regarder son chien je ne parlais pas seulement des allures, il faut regarder son chien le matin quand il se lève, quand il se couche, le soir ......
Je n'ai pas dis également que l'observation était suffisante, cela donne une indication seulement mais comme il est dit dans l'article, le chien peut avoir bien d'autres problèmes que la dysplasie
bibice
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bibice
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Ven 31 Oct 2008 - 17:02

J'ai oublié il faut regarder aussi la morphologie du chien : les aplombs, les pattes .....
Je sais ce n'est pas toujours évident car même moi qui vit avec mes chiens et qui les regarde souvent je n'ai pas vu que rhynia était acromégale car les transformations sont progressives et très lentes. Quand j'ai su ce qu'elle avait j'ai repris des anciennes phots et des récentes et là ca devenait évident.
bibice
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Manue
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Ven 31 Oct 2008 - 18:00

j'ai pas encore lu l'article, je vais le faire ce soir

Observer mon chien, je l'ai fait (euh je parle d'Upsy)... Aplombs très bons, pattes idem, a toujours bien bougé, d'après les juges, il a des allures sublimes, c'est un chien qui vole... Et pourtant il est dysplasique.. à côté de ça des chiens ayant de mauvaises allures sont A...

donc je suis ok avec Chrystelle et Karaba pour dire que ça passe forcément par la radio.. sans négliger l'observation certes, mais des cas comme celui d'Upsy où rien ne se voit, ça existe...
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Le gros roux
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Sam 1 Nov 2008 - 8:01

Surement un des articles les plus complets et clair que j'ai pû lire !!!!!

Donc dés que clifford aura passe 15 mois j'irai le faire radiographier.
Mais au vu de l'article je pense deja connaitre le resultat !

eric
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Laure
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Sam 1 Nov 2008 - 8:08

j'ai deux chiens(le parle des gados)un se déplace comme un chien de berger et l'autre en chien de type matin plutot lourd,mais l'un est un male et l'autre une femelle,j'ai peur de faire fausse route dans mon jugement alors les radios me seront tres utiles,et je suis impatiente de les réaliser.
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Sam 1 Nov 2008 - 10:42

Manue a écrit:
j'ai pas encore lu l'article, je vais le faire ce soir

Observer mon chien, je l'ai fait (euh je parle d'Upsy)... Aplombs très bons, pattes idem, a toujours bien bougé, d'après les juges, il a des allures sublimes, c'est un chien qui vole... Et pourtant il est dysplasique.. à côté de ça des chiens ayant de mauvaises allures sont A...

donc je suis ok avec Chrystelle et Karaba pour dire que ça passe forcément par la radio.. sans négliger l'observation certes, mais des cas comme celui d'Upsy où rien ne se voit, ça existe...

On ne connais peut etre pas tous les signes. Tu as dit que ton chien a levé la patte très tard vers 18 mois. D'après ce que m'a dit l'ostéo de cosmos ce n'est pas normal. Il m'a dit qu'un male doit commencer à lever la patte entre 6 et 8 mois ce qui prouve que le bassin est équilibré. Personnellement je peux reprendre un male plus tard et s'il ne lève pas la patte pour 8 mois je m'inquièterai. Peut etre pour ton chien, c'était le seul signe car il a par ailleurs une excellente construction.
Il serait peut etre interessant de faire un petit sondage parmi les gens du forum qui ont des mâles pour mettre en relation l'age auquel leur male a commencé à lever la patte et le résultat de la radio. (afin de vérifier les dires de mon ostéo, il peut se tromper aussi)
Pour ma part janus a commencé un peu avant 8 mois et il était radiographié officiellement A. Cosmos a commencé à lever la patte à 6 mois et demi, pour sa radio il faudra attendre que son dos soit remis.
bibice
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Sam 1 Nov 2008 - 11:21

je ne pense pas que le faite de lever la patte soit une référence,comme pour Chabaloo qui l'a fait assez tard mais je sais que c'est un cause de sa place dans ma hierarchie canine.Mon Estrela agé de 4 ans et demi est le chef, ce qui a pour effet sur Chabaloo de se tenir de façon soumise et d'avoir levé la patte a près 6 mois(largement)tous mes chiens sont ensemble, c'est plus facile pour moi ,mais pour eux le caratère se dévoile plus tard du coup,je pense bientot les séparer(les males)justement pour que le dernier se développe correctement physiquement et au niveau du caractère
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Sam 1 Nov 2008 - 11:26

a la maison cosmos est loin d'etre le chef (la chef c'est ma leonberg) et pourtant il a leve la patte de bonne heure
ce n'est pas à celui là que tu as du faire remettre le bassin ? je pense que la raison vient de là
bibice
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Sam 1 Nov 2008 - 11:33

si mais je continue a penser que si les deux males étaient séparés,les positions du Chabaloo seraient différentes.
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Sam 1 Nov 2008 - 11:49

J'en avais parlé aux vétos.. pour ceux que j'ai consulté, c'était plus une cause de caractère.. Upsy avec son souci hs/ha n'était pas comme les autres chiens, les codes canins il ne les connaissait pas... Des deux pattes aujourd'hui, il fait pipi très très haut ^^

Je connais des TN qui comme Upsy ont levé la patte tard et sont indemnes, d'autres qui l'ont levé de bonne heure et sont dysplasiques.. pour moi c'est dur d'en faire un signe sachant aussi l'implication de ce comportement, mais je peux aussi me tromper.

Upsy n'a jamais eu de problèmes à se lever, à changer de position, à bouger, à courir, jamais de boiteries non plus.. en même temps, comme m'avais dit le spécialiste, il n'a pas d'arthrose, et sa dysplasie n'est pas méchante, c'est seulement un défaut d'angle il me semble
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laetitia
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Sam 1 Nov 2008 - 19:00

Bonsoir à tous,
je voulais juste dire quelqques mots, j'ai suivi les nombreux messages sur la dysplasie sans vouloir polemiquer.......
Je vais lire cet article car cela m'interresse obligatoirement, mais juste ceci:
Ma chienne avait une dysplasie et nous pensions qu'elle partirait a cause de son arriere train mais elle est morte d'un cancer des os.....à presque 9 ans
Je comprends la peine des uns, la revolte des autres.....mais.............
Ma chienne à vecu normalement et quand quand j'y repense ...et bien..... mon mari à bien fait de la choisir elle et tous les jours nous pourrions refaire la meme chose ,avec sa dysplasie !!
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acapou
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Dim 2 Nov 2008 - 16:40

Bonjour
Ne pas mélanger chiens d'agrément faiblement atteints de dysplasie mais viables ,et chiens reproducteurs qui eux vont transmettre le géne souvent en pire ,alors qu'ils devraient étre exempts de dysplasie pour assurer une descendance de la meilleure qualité possible.
Alain
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laetitia
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Dim 2 Nov 2008 - 17:29

Voila, un peut pourquoi je ne voulais pas mettre de "pensées" sur le sujet........
Je ne fais surment pas de melange sur les chiens reproducteurs et sur les chiens d'agrement et je me suis peut etre mal exprimer.
Ma pensée voulait dire ceci : des fois on mets ou on essaie de mettre toutes les chances de notre cote et le pire des rendez-vous est ailleurs.
Pas de comparaison, pas de melange , juste une pensée...
laetitia
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Bassuel Michelle
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Dim 2 Nov 2008 - 20:34

Pourquoi faire de la difference entre un chien d'agrement et un reproducteur ? que ce soit l'un ou l'autre, c'est pareil et quand on aime son chien on fait tout pour que sa vie se passe au mieux.
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chrystelleQ
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Dim 2 Nov 2008 - 20:53

Bassuel Michelle a écrit:
Pourquoi faire de la difference entre un chien d'agrement et un reproducteur ? que ce soit l'un ou l'autre, c'est pareil et quand on aime son chien on fait tout pour que sa vie se passe au mieux.

je suis d'accord ....et on en vient toujours à la même chose : on aura beau mettre toutes les chances de notre côté .....on n'est pas l'abri d'une dysplasie malgré des lignées sélectionnées Crying or Very sad ...on limite les dégâts, c'est déjà bien ....mais il y a aussi tellement d'autres paramètres Rolling Eyes Rolling Eyes il faut commencer par un bout et petit à petit on y arrivera ....c'est le cas pour d'autres races alors pourquoi pas pour nous confused ?

donnons nous une bonne dizaine d'années...et on en reparle Very Happy !
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Lun 3 Nov 2008 - 11:37

je suis d'accord avec toi Chrystelle!!

quant à laetitia tu as tout à fait le droit de mettre ton avis...
ici on ne parle pas du fait qu'un chien reproducteur blablabla...là on parle de chien dysplasique point.
l'éleveur, après, sait ce qu'il doit faire..arrêtons d'être donneur de leçons..

cet article est très intéressant et très bien fait...donc éric tu ne sais pas d'avance comment va ton chien....alors chut attends la radio..

pour la position pipi de ces messieurs notre biloute de bourbonnais a levé la patte vers 8 mois mais se fait encore dessus.. oups ...et au point de vue dominance c'est toujours une femelle qui mène un groupe..ici c'est la vieille mais c'est la + petite hihi..

et oui chrystelle je suis sure que c'est quelque chose que nous pouvons améliorer chez le mâtin ce sera long..peut être même très longs mais j'ai vu beaucoup de gens motivés pour que ça change et donc je pense qu'on y arrivera..
sunny
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MessageSujet: Re: etiologie de la dysplasie   Lun 3 Nov 2008 - 11:56

pourquoi chez moi ce ne sont pas les femelles qui dominent ?si on m'enlève du groupe
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