des nouvelles de chica

bonjour!
 
des nouvelles de chica qui a maintenant 7 mois et demi...35kgs il y a un mois,elle n'est pas très épaisse pour le moment mais mange peu..je pense que ce doit être la chaleur car c'est très variable...elle est stérilisée
chica reste très très craintive et aboie sur les joggeurs et les cyclistes! ave beaucoup de patience j'essaie de lui faire passer cette mauvaise manie!
quand des amis viennent à la maison, c'est pareil elle aboie et il faut l'ignorer complétement pour qu'au bout de qq heures elle vienne sentir les gens..je suis toujours vigilante car je crains  toujours qu'elle ne morde par peur...
 
sinon elle est très câline et vraiment belle (haute sur pattes comme sa maîtresse ))
 
nous avons eu une lettre des voisins car elle aboyait beaucoup du coup elle reste à l'intérieur ..on m'a conseillé le collier électrique pour accélérer son apprentissage,qu'en pensez-vous?je ne suis pas trop décidée car je trouve cette méthode un peu "hard" mais le collier à la citronnelle je doute de son efficacité!
il faut absolument que je trouve une solution rapidement car sinon je vais avoir des soucis car les aboiements sont très puissants!!
merci bcp pour vos conseils!
à bientôt!
 
hélène

Bonjour Hélène,

mon précédent matin aboyait bcp, on était en appartement en ville avec un jardin et il y avait beaucoup de passage derrière le jardin, ça l'ennuyait passablement alors il aboyait, il répondait aussi à tous les chiens qui aboyait aux alentours c'était épuisant.
dans ma résidence il y avait bcp de retraités qui se plaignait que le chien aboyait dans la journée à l'heure de la sieste !!! donc j'ai du lui mettre un collier électrique.
je ne sais pas si c'est lié mais il est devenu épileptique peu après.... mais j'avais lu que souvent les crises d'épilepsie se déclenchaient passées 2 ans donc à dire si c'est lié... mais en tout cas je me suis posé de nombreuses fois la question et je me suis culpabilisée bcp. heureusement il faisait des crises que très peu (tous les 2 mois peut-être ) mais c'était à chaque fois très dur de le voir en crise.
on a pu déménagé en maison après et j'étais soulagée, du coup il restait dans la maison la journée, où quand il aboyait il ne dérangeait personne et les voisins étaient rarement là en journée. après le soir on faisait la police dehors pour le rentrer dès qu'il aboyait.

ce que je dis ne dois pas bien te rassurer car il faut que tu trouves une solution, mais si c'était à refaire je ne choisirais pas cette option. j'avais essayé les ultrasons sans succès et la citronnelle une amie me l'avait déconseillée. après le collier est efficace donc si un chien réagit bien et qu'on corrige l'habitude pour après réussir à ce qu'il s'en passe, ça peut etre une solution mais en tout cas pas à long terme pour moi!

je suis heureuse aujourd'hui d'avoir XL qui n'aboie que très rarement...
bon courage, tiens nous au courant

Bonjour,

Pour avoir essayer sur certains chiens (un peu toute race et toute taille), le collier électrique est pas mal sur des chiens qui aboient déjà pas trop, certains préfèrent se faire mal avec, quitte à se bruler avec les impulsions électriques que d'arrêter d'aboyer notamment des chiens de garde ou de berger.Pour Freyja, j'avais testé eu peu qund jeune elle aboyait aussi sur une mouche qui passait, c'était inefficace ! le trop de peau doit les protéger un peu et donc les impulsions électriques doivent juste les chatouiller, pas de quoi les gêner.
Le mieux que j'ai trouvé ... c'est l'éducation, réprimander dès que possible quand ils aboient mais ça demande beaucoup de temps et ce n'est pas efficace à 100 % mais on arrive à l'arrêter et à ce qu'elle aboie moins. Dur de lutter contre des instincts de garde. Par contre à à ce moment, peut être que le collier électrique peut aider à lui rappeler que c'est pas bien d'aboyer.
Bon après nous, les voisins sont loins donc pas trop de soucis.

Bonsoir Héléne,
 
Je comprends aisément que ce problème puisse te "gâcher " la vie car il est insupportable d'entendre aboyer son chien en permanence pour tout et n'importe quoi.........Question de cadre de vie et de respect vis à vis des voisins qui ne sont pas forcément "obligés" de "supporter" notre passion.....!!!!! 
Pour avoir eu plusieurs races de chiens et en tant qu'ancienne assistante véto, le collier anti-aboiement (aboistop) est particulièrement efficace car non violent et non coercitif.......une simple aspertion soit de citronnelle ou de moutarde (à toi de choisir) suffira à lui faire perdre son "tic" en quelques semaines, car ils détestent cela........... 
Un de mes anciens chiens, croisé Terre-Neuve, au tempérament plus qu'affirmé, fier et altier, ne cessait d'aboyer, la seule solution (et Dieu sait si nous en avons essayé de multiples....!!!) fut cet aboistop..............radical, méthode douce, sans violence et sans intervention du Maitre....... 
En meme temps un chien de 7 mois  et demi, dans notre race, est encore un chiot à qui l'on doit tout apprendre, y compris l'obeissance , la soumission et la différenciation entre le possible et l'impossible (cette dernière, très personnelle car référant au tempérament du Maitre et son mode de vie...!).
Elle semble avoir peur des étrangers et de ce qu'elle ne connait pas, alors emmene là en milieu "hostile" pour elle, c'est à dire, lieu ou il y a du monde et du bruit, style centre ville, manifestations de tous ordres, afin qu'elle se familiarise avec " les autres" et sort la le plus souvent possible dans des endroits ou tu sais pertinemment qu'il y aura du monde, n'hésite pas à la faire caresser par des personnes "étrangères", cela la familiarisera avec l'inconnu...........
 
Parenthèse pour toi , Coralie,  tes doutes et interrogations semblent bien sur légitimes, mais rassure toi , un chien ne "devient" pas épileptique suite à la mise en place de différents moyens externes l'empechant à tel ou tel "vice"........
 Pour avoir malheureusement cotoyé cette Maladie avec notre Dogue Allemand pendant 5 années ou il convulsait pendant plusieurs jours toutes les 3 semaines, malgré une surveillance constante tant par l'ENVA que par le CHVA et  nos 3 vétérinaires, je peux ce jour t'affirmer qu'il ne peut y avoir de corrélation entre un simple colllier et cette maladie, qui est, le plus souvent, neurologique, et vraisemblablement génétique (quant  bien sur toute lésion extra cranienne a été écartée..., l 'épilepsie étant une maladie se décelant par "éviction".)
 
Un autre moyen pour toi, Hélène, est ce fameux collier rempli de phéromones, apaisant et donnant confiance au chien un peu "flipé"....pour l'avoir essayé sur un mâtin un peu "frileux" car perturbé par son passé, le résultat fut plutot satisfaisant......là encore une technique douce et non contraignante........ 
 
 
Enfin et pour finir, rien ne remplacera jamais la patience, la douceur, la compréhension, et le "penser" chien : s'il aboye de manière incessante, peut etre a t il ses raisons, certaines peurs qu'il ne peut maitriser, un environnement qu'il ne comprend pas ou qui ne le met pas en confiance...........la pensée ........même animale est chose complexe...........
 
  à vous deux.........
Bon courage à Toi, tiens nous au courant de l'évolution...........

comme l'a dit justement benedicte à 7 mois un chien s'éduque. Pour l'empecher d'aboyer il ne faut pas le réprimander quand il aboie (négatif pour le chien) mais le récompenser quand il n'aboie pas (positif).
bibice

bonjour à tous et merci pour vos réponse
j'ai donc opté pour le collier anti aboiement electrique même si ça n'a pas été de gaieté de coeur croyez moi!
elle n'a reçu que 2 impulsion et depuis les aboiements ont complètement cessés.
donc pour le voisinage c parfait, et du coup maintenant elle peut rester dehors sans aboyer le collier mis en position bip avertisseur sans impulsion...
elle reste touours craintive le collier ne l'aura pas aidé de ce point de vue là mais il y a de nettes améliorations notamment lors de nos balades en forêt ou elle ne s'approche toujours pas des gens mais au moins elle n'aboie plus dessus!
je la félicite beaucoup lors de ses progrés.. c'est un chien vraiment sympa!
à bientôt

Ah super très bonnes nouvelles!!!!
c'est génial que tu puisse lui mettre en mode avertissement seul, comme ça tu a la conscience tranquille
moi je n'ai jamais réussi, il avait aussi trouvé la parade pdt 1 moment de faire des mini aboiements étouffés qui ne faisait pas déclencher le collier, et avec toute la peau il ne se déclenchait pas toujours !

espérons qu'une fois l'habitude prise, tu pourras certainement lui enlever et elle sera moins stressée!

pour sa peur est ce tu as essayé le collier DAP ? les fleurs de bach ? le zylkene ?
bibice

 

encore des nouvelles...hier balades en famille à la mer avec notre compagnon à 4 pattes...j'apprehendais beaucoup car il y avait une manifestation avec bcp de monde et de bruits!
chica s'est réfugier sous le banc sur lequel on s'est installé..les gens veulent la caresser mais elle a peur du coup je n'autorise personne à le faire, je ne veux pas d'accident..puis on continue,on marche dans la foule puis on s'éloigne pour aller s'installer sur la plage et là mon amie me dit de laisser chica en liberté pour voir....j'avoue que je n'étais pas trop rassurée mais quelle surprise!!elle était folle de joie mais n'a pas aboyé sur les gens et revenait quand je lui demandais..les enfants ont apprécié et moi donc!!
je suis revenue contente de voir que tout ce temps passé avec elle n'a pas été vain et qu'avec beaucoup de temps et de patience les progrés sont là!
quant au collier électrique, elle n'est pas folle quand elle ne l'a pas elle aboie de nouveau mais bon c'est quand même un chien de garde,c'est un peu logique!
à bientôt

au fait bibice,j'ai commandé un collier dap..je te tiendrais au courant!

bonne idée sur certains chiens cela fait des miracles mais il faut en acheter un par mois.
bibice

Kendy aboie aussi pas mal, on le laisse dans la maison avec Goran si on s'absente, quand on y est on intervient pour le faire taire. On se demande souvent pourquoi ils aboient, mais à mon avis, ils doivent entendre des bruits, impossible à détecter pour l'oreille humaine.

Il n'y a pas une petite photo de ta demoiselle.

bonjour à tous

je reviens vers vous pour vous demander à nouveau conseil..
essai du collier dap sur chica aucun résultat....
ballade en famille et là, chica recommence à aboyer sur les gens qui s'approchent trop..sur les joggeurs( elle saute dessus!), son comportement est différent lorsque nous sommes en famille...je pense qu'elle veut nous protéger et du coup tous les efforts et les apprentissages que j'ai durement gagné semblent envolés..j'avoue que je ne sais plus quoi penser...
mon entourage n'arrête pas de me mettre en garde" chien craintif = chien qui mordra un jour"
à la maison nous n'avons pas de soucis...sauf 2 fois ou ma compagne a voulu l'empêcher de manger une chaussure et quand elle a tendu la main vers sa gueule elle a grogné .
Une autre fois, j'ai des amis à la maison et le chien se cache sous la table de la cuisine, un ami veut s'assoir et tire la chaise et là chica grogne , je l'ai attrapé par le collier et l'ai emmenée se coucher sur son coussin.

je ne sais pas quoi faire...retourner au dressage?(j'avais eu un comportementaliste au téléphone qui m'avait conseillé d'arrêter l'école du chiot car les exercices effectués ne la mettaient pas en confiance)..me séparer de mon chien?(autant vous dire que je suis en pleurs rien que d'y pensé!je ne me suis jamais séparer d'un chien..)je ne peux prendre aucun risque car j'ai 2 enfants en bas âge...

je suis un peu perdue en ce moment...merci pour vos conseils...!

Hélène a écrit:

bonjour à tous

je reviens vers vous pour vous demander à nouveau conseil..
essai du collier dap sur chica aucun résultat....
ballade en famille et là, chica recommence à aboyer sur les gens qui s'approchent trop..sur les joggeurs( elle saute dessus!), son comportement est différent lorsque nous sommes en famille...je pense qu'elle veut nous protéger et du coup tous les efforts et les apprentissages que j'ai durement gagné semblent envolés..j'avoue que je ne sais plus quoi penser...
mon entourage n'arrête pas de me mettre en garde" chien craintif = chien qui mordra un jour"
à la maison nous n'avons pas de soucis...sauf 2 fois ou ma compagne a voulu l'empêcher de manger une chaussure et quand elle a tendu la main vers sa gueule elle a grogné .
Une autre fois, j'ai des amis à la maison et le chien se cache sous la table de la cuisine, un ami veut s'assoir et tire la chaise et là chica grogne , je l'ai attrapé par le collier et l'ai emmenée se coucher sur son coussin.

je ne sais pas quoi faire...retourner au dressage?(j'avais eu un comportementaliste au téléphone qui m'avait conseillé d'arrêter l'école du chiot car les exercices effectués ne la mettaient pas en confiance)..me séparer de mon chien?(autant vous dire que je suis en pleurs rien que d'y pensé!je ne me suis jamais séparer d'un chien..)je ne peux prendre aucun risque car j'ai 2 enfants en bas âge...

je suis un peu perdue en ce moment...merci pour vos conseils...!

je n'ai pas vu la chienne mais si elle si peureuse que ca il ne faut aucune violence qui la stresse. mon premier bernois etait hyper peureux aussi ce n'est pas pour cela qu'il a mordu quelqu'un
elle a une chaussure on l'échange contre un bout de fromage ou autre mais on ne lui tire pas de la gueule de force comme cela ce sera du plaisir pour la chienne et elle ne grogrera pas.
un chien ne va pas sous la table et là pareil on l'attire avec une friandise vers le panier
je ne sais pas ce qu'ils font à l'école du chiot mais ce qui me choque c'est le mot dressage si c'est effectivement du dressage c'est à fuir par contre un bon club d'éducation avec une méthode naturelle et positive ne peut que lui faire du bien. elle voit du monde. perso je me mefie des pseudo comportementaliste qui ont fait 36 h de formation seulement et qui vantnent qu'ils peuvent regler tous les problemes pour cher voire tres cher. sinon faut voir un veto comportementaliste lui seul peut la médicaliser s'il le faut
ma terrier aussi me protege et personne ne m'approche mais c'est aussi à moi à faire attention car je connais son caractère et à anticiper. au club elle est toujours sans laisse.
est ce que tu as essayé le zylkène ? le joggeur ca court donc elle a peur et il devient une proie donc reaction normale je me rue dessus
si les enfants font partis de sa meute elle les protègera peut etre à l'exces mais c'est tout à moins qu'ils lui fassent peur
voila ma premiere reflexion
bibice

il me vient une autre idée s'il elle cherche refuge sous la table pourquoi ne pas lui monter une cage dans la maison meme avec la porte ouverte comme cela ce sera son coin elle aura quelque chose au dessus de la tete si cela la rassure et elle sera rassurée . bien sur ne pas la forcer à rentrer et ne pas l'embeter quand elle y sera
bibice

Je pense qu'il te faudra bcp de patience avec ton chien !J' ai moi aussi eu un mastin qui était fort peureux !Je l'ai emmener tout les w-e a l'école d'obéissance sans forcer ,tous les jour une promenade en ville ,beaucoup d'amour et de patience !!Il m'a fallut 3 ans pour que mon Taf soit enfin sociable et adulte dans sa tête !mais quand il y a 15 jours il s'est enfin rebeller sur ma golden qui lui en faisait voir de toute les couleurs eh bien je me suis dis que tout les effort n'ont pas été vains !

Bonjour,

Je ne sais pas si mon cas pourra vous aider, mais qui ne tente rien...
Pour ma part, Hector est également très protecteur mais surtout dominant sauf avec mpon compagnon. Il est jeune, il a 10 mois.
L'école des chiens a été très bénéfique sur sa sociabilisation.
Le "dressage" n'est pas non plus un mot à bannir puisqu'il apprend au chien sa place face au maitre. Mais il doit être fait en fonction du chien et non en fonction de l'humain.
Je sais qu'où je vais (association avec éducateurs bénévoles), certains chiens ne participent pas au cours commun (chiennes en chaleurs, ceux trop dominants que leurs maitres ne savent pas encore contrôler, ceux qui se déconcentrent trop vite s'il y a trop de chiens autour d'eux...) mais regardent les autres, et ensuite lorsque le terrain est libre, l'éducateur propose des choses adaptées au cas.

Pour ma part, du coup, Hector se comporte très bien en dehors mais il en était autrement à la maison. Il essayait de me dominer par tous les moyens. L'éducateur a proposé de venir (gratuitement! = passioné) à la maison pour voir son environnement. Il a réglé un certain nombre de problème.

Par exemple, si vous craigniez pour vos amis à la maison : Hector avait tendance à ne pas lâcher nos amis en les modillants. Ce qui était très désagréable pour tout le monde.
Le conseil a été de prendre Hector en laisse quand ils arrivent, de sortir de la propriété pendant qu'inversement nos amis restent et évoluent dans le jardin pendant 1 ou 2 min. Il les observe depuis l'entrée
Ainsi, hector est le dernier a entré à la maison et n'est plus le maitre de son jardin.
Etonnant, mais véritablement efficace!!!

isoler le chien quand quelqu'un vient c'est exactement ce qu'il ne faut pas faire car dans ce cas on met dans la tête du chien "etranger = danger puisqu'on m'éloigne" donc le chien va encore plus attaquer. (je connais un léo qui est venu quelques fois à mon club où les gens ont fait cela et le chien a fini euthanasié car il était devenu vraiment agressif) Il faut dans un premier temps inviter des gens à la maison qui n'ont pas peur des chiens et surtout laisser le chien, s'il vient sur l'étranger pour le mordiller, la personne ne bouge pas et à la longue il va arreter car cela ne marche pas et on récompense s'il est calme. Au bout d'un certain temps ca devrait aller mieux.
La notion de dominance n'est plus d'actualité dans la méthode naturelle. et bien souvent , je dirai meme tres souvent l'EDUCATION du chien commence par l'éducation du maitre
je persiste quand on parle de "dressage" c'est de la contrainte donc on éduque le chien dans le négatif. Le chien est bien mieux en "positif"
bibice

merci pour vos témoignages
je pense qu'il faut que je m'arme de patience...lorsque je me promène avec elle , elle est en liberté et a un bon rappel, elle n'agresse jamais un autre chien ,elle reste prudente dans son approche et si l'autre chien lui plait elle veut jouer avec lui.
quant aux personnes que l'on croise, elle ne se laissera pas approcher à moins que ce soit une personne avec qui j'ai déjà discuté et qui possède également un chien...son attitude est vraiment différente quand elle est en contact avec des gens qui possèdent un chien...l'année prochaine,je pars en voyage pour 3 semaines, je suis à la recherche d'un accueil pour chica,j'avoue que j'appréhende un peu mais je me dis que le fait d'être avec d'autres chiens pourra peut-être la dégourdir??c'est ce que j'espère car j'ai peur que tous les efforts fournis soient oubliés...
je suis tout à fait prête à me remettre en question quant à la prise en charge de mon chien même si ce n'est pas le premier que j'ai, toujours de gros chiens (briard,rottweiller,labrador) avec qui je n'ai jamais eu aucun problème...

j'éduque mon chien de manière positive avec caresses et récompenses..et ça marche plutôt bien...c'est juste que je me décourage parfois car je suis la seule de la famille à m'investir pour elle et parfois avec les enfants,le boulot..j'aimerais que les choses aillent mieux.
la crainte que j'ai,c'est que chica grandisse et qu'il soit trop tard pour rattraper cette peur qui sera "ancrée " en elle...après je me dis qu'en grandissant peut-être et avec du temps...tout peu finir par s'arranger.

Je ne suis pas une professionnelle des matins comme les éleveurs qui sont sur le forum, mis j'ai adopté Kendy, matin espagnol de trois ans qui est chez nous depuis 6 mois , il se montre très protecteur depuis quelques semaines, en aboyant après les personnes que nous croisons en ballade et aussi en se montrant assez agressif au portail quand une personne passe devant la maison, j'ai disons reprit mes attitudes envers lui, je suis plus stricte, j'exige qu'il reste dans son panier quand il est dans la maison, je l'appel si il aboie pour rien, en ballade je le rappel systématiquement si nous allons croisé un autre animal ou un humain.Je le promène en laisse le plus possible pour reprendre les bases et je commence à avoir plus d'autorité sur lui, il redevient plus calme.

je pense aussi qu'il faut que je renforce les bases acquises car elle aboie sur les gens et une fois que nous les avons croisés elle court derrière eux en aboyant!je ne vous dit pas la tête des gens! heureusement je commence à connaitre les promeneurs habituels de la forêt et ils ne m'en tiennent pas rigueur mais je me dis qu'un dérapage et possible et ça me fait peur..
je voulais aussi vous demander votre avis, on m'a conseillée l'usage du collier électrique de rappel juste pour éviter les aboiements sur les gens pour m'aider à cet apprentissage,qu'en pensez-vous?

le fait que chica ne soit pas agressive quand elle se promène sans laisse ca me parait normal car étant donné qu'elle a la possibilité de fuir si quelque chose ne va pas, elle n'attaque pas.
Pour les promeneurs, elle les considère comme une proie. A part l'attacher quand tu vois quelqu'un arriver et donner une récompense si elle n'a pas bougé, je ne vois pas trop quoi faire d'autre. Sans laisse tu peux attirer son attention avec un "pouet pouet" ou autre qu'elle aime bien afin qu'elle oublie les promeneurs.
Perso je ne pense pas qu'un collier électrique soit une bonne solution sur un chien surtout peureux. Car dans ce cas, le chien vit dans le stress permanent de se prendre une décharge. Tu rajoutes du stress au stress.
Il faut que toutes les personnes de la famille ainsi que les invités agissent de la même façon avec elle, sinon elle ne va plus trien comprendre.
Si vraiment toutes les solutions ne marchent pas il reste le vétérinaire comportementaliste, cher mais efficace si on en trouve un bon.
bibice

Bonjour,

quelques idées me viennent en tête pour travailler en extérieur: le travail avec une très grande longe, genre 20 m, tu peux la laisser aller loin de toi et garder le contrôle. tu peux la laisser aller voir les gens et quand ça déborde trop tu rappelles et tu récompenses quand elle revient avec des gourmandises. si elle ne revient pas d'elle même tu l'incites avec la longe et dès qu'elle fait un pas vers toi tu félicites à la voix + bonbons quand elle arrive à toi.
Sinon dans le même esprit mais plus lent à acquérir il y a le travail au clicker, c'est comme ça qu'on a travaillé avec XL au club canin et les résultats sont épatants, ça déclenche des automatismes chez eux. seulement à la récompense je ne l'aurais pas eu car il n'est pas très gourmand, le clicker m'a permis de capter son attention et renforce les félicitations. Je ne sais pas si tu connais mais on trouve bcp d'explications sinon sur internet. pour le rappel ça marche très bien, pour moi j'ai aussi réussi à lui apprendre le "halte" ce qui est très très partique en promenade, il peut être 5m devant moi ou un peu plus, je lui dis halte et il s'arrête et m'attend, très pratique quand je vois qq'un devant nous et que je veux le ratrapper pour croiser les personnes.

Bon courage

merci pour toutes vos idées et votre soutien mais c'est le coeur lourd que je vous annonce que je pense me séparer de chica à cause de mon amie qui ne la supporte pas,et pourtant je vous assure que c'est une boule d'amour;hyper affectueuse et intelligente,elle apprend vite et notamment le" halte" qui m'a permis comme toi de la controler lors de nos promenade en liberté,je n'ai aucun soucis avec les autres chiens et son comportement s'est nettement amélioré...il lui faudrait une famille aimante( et pas seulement aimée d'une seule personne comme c'est le cas...)pas de soucis pour les enfants (j'ai 2 enfants en bas âge) c'est un gros nounours qui ,bien que timide,vous apporte toute son affection quand sa confiance est acquise.

l'ambiance à la maison est difficile et je n'imaginais pas un instant que les choses puissent finir ainsi...je ne suis pas seule a décidé....

mais je pense à ma chienne qui mérite d'être choyée...et je mettrais le temps qu'il faut pour lui trouver une bonne famille.

ne me jugez pas s'il vous plait c'est suffisamment pénible pour moi...